行将二次入主白宫的特朗普络续公布内阁名单，激发欧洲盟友不安。德国如何看待特朗普当选对双边陲系、跨大西洋干系的影响？德国“交通灯”政府提前解体，民粹主义政党风头正盛，国内务治将迎来若何的摇荡时刻？ 在11月16日的德国蓝皮书《德国发展发扬（2024）：策略转型中的德国》发布会现场，不雅察者网与同济大学德国连络中心副主任伍慧萍栽培对话，带来解读。

【整理/不雅察者网 郭涵】

不雅察者网：特朗普再度当选在德国社会产生了多大的冲击？

伍慧萍：德国社会举座上对于特朗普所代表的“好意思国优先”以及右翼民粹主义握比较放手的立场。包括在面对国内的右翼民粹政党，如德国遴选党（AfD）时，出于历史原因，德国政界会形成“防火墙”的共鸣，主流政党皆拆开同德国遴选党调和。

在特朗普的第一任期里，德好意思干系受到不小的冲击。特朗普将德国视为好意思国在欧洲的主要竞争敌手，甚而声称德国出口的汽车组成好意思国的国度安全恫吓。在德国东说念主的流露里，特朗普上台对德好意思、西洋干系服气不是一件善事，西洋干系例必要资格全场合的出动。

一方面，德国各界大量预期特朗普上台后将大幅削减对乌克兰的军事和经济援助力度，这从国会共和党东说念主在拜登政府执政后期围绕600亿好意思元援乌法案的拉锯立场就不错看出来。天然，特朗普会尝试以我方的神色处置俄乌突破，但这对于德国和欧洲并不一定是好音尘，欧洲担忧特朗普可能同普京总统开展“越顶应答”，可能会捐躯欧洲的利益。

另一方面，特朗普的执政格调是不可掂量性以及极限施压，而德国东说念主传统上比较风气于提前蓄意，预先有预期。特朗普不按常理出牌、风气搞交易的特色，加上在第二任期谋划重用政事素东说念主，服气会给德好意思、西洋干系带来新的挑战。

在北约的问题上，德国从2024年脱手军费占GDP的比例达到了2%的尺度。但若是在特朗普第二任期内，好意思国逐步减少对欧洲军事和安全限度的因循，或者遴选性地只是为那些军费占GDP比例“达标”的国度提供安全保险，相通会对欧洲安全形状带来很大的冲击。对于这个问题，欧洲的政客与群众可能存在不一样的视角。但总体来说，特朗普上台以后，欧洲在安全限度不可能像往时那样赓续依赖好意思国和北约，而是被动需要更多强调策略自主。

在开展商业战的问题上，拜登政府还会更多的分袂目的，区别对待同欧洲盟友和中国。然则特朗普更多会从“好意思国优先”的视角议论问题，不以领路形态划界和分袂所谓“策略敌手”和盟友，谁在好意思国投资，给好意思国创造处事岗亭，谁就不错幸免关税，不然就会濒临处分性关税。欧盟被动脱手为可能到来的西洋关税战作念准备。

不雅察者网：您在研讨会的发言题目是德国“超等政事褂讪时期的终结”，能否浅近先容一下对德国政事走向的不雅察？

伍慧萍：在欧洲里面，比拟法国、意大利、荷兰等国度，德国的政事形状历来口舌常褂讪的，是欧洲政事“褂讪锚”。然则，如今德国政事的褂讪性正在逐步下落，现在则处在政权瓜代的出动期，德国在2021年选举中还一度体现出洋内务治共鸣，也跟着现政府的提前解体而日渐削弱。这在二战后的德国历史上是未几见的。

天然，“交通灯”政府的提前解体并不虞味着德国成了风险源。不外，事态的发展归并些各人或媒体的掂量各异，尤其在特朗普胜选的第二天，德国并莫得在这一热切变化中展现褂讪力量，各异出现“交通灯”政府提前解体的情况，也充分清醒德国算作欧洲政事“褂讪锚”的作用正鄙人降。

现在，德国、法国等大国在欧洲政坛的力量有所削弱，而小国、包括中东欧地区中小国度的影响力在高潮。

不雅察者网：跟着“交通灯”连合政府解体，如何回独特来评价由绿党主导的德外洋交部冷漠的《中国策略》文献？其算作一份政事遗产会有多大的价值？

伍慧萍：往时3年来，从德国经济界到“交通灯”连合政府，举座上的对华立场与政策照旧比较庄重的。德国绿党在执掌应答部后，起劲但愿体现对应答政策的主导权，其主导出台的《中国策略》文献更多突显了将中国视作“轨制性敌手”的一面。天然，这一流露也逐步成为德国政事的基本论调，不管来岁提前大选后绿党是否参与连合执政，这种对华流露依然会延续下去。

现在看，改日一段时刻内，德国包括欧洲在对华“三重定位”方面的流露仍会趋向固化。尤其是，跟着中国的相对实力握住高潮，在汽车制造等产业方面对德国自己的竞争力也冷漠了很大的挑战。面前，德国的制造业包括汽车工业皆濒临较大逆境，经济竞争力有所削弱，经济握续低迷，这更多是其自己的内在原因以及俄乌突破等外皮身分形成的。

德国基尔天下经济连络所发布的GDP年均增长率统计及掂量。 基尔天下经济连络所

不外不错意料的是，德国会坚握将中国视作“轨制性敌手”的定位，坚握强调对华“去风险”、“缩短依赖性”，这亦然《中国策略》文献的中枢内容。就算来岁德国政府换届，这些主导想想依然会延续下去。

不雅察者网：您在《德国蓝皮书》均分析，德外洋交策略处于转型的开动阶段，还莫得收场范式转化。特朗普当选与改日4年的不细目性，是否会打乱德外洋交策略转型的节律？

伍慧萍：德国的应答策略远未出动到位。自好意思国拜登政汉典台以来，德国的应答政策转型就照旧出现一定变化。德国原先的国度策略转型目的是但愿在应答安全限度领有更大的自主权，德国政府在客岁6月推出历史上首份《国度安全策略》，冷漠“迈向宽泛化国度”的阶梯。

然则，拜登政汉典台和俄乌突破的爆发，导致德国对安全防务的插足基本皆是在北约框架之下进行。不错说，往时两年多以来，德国的应答与安全政策有所变化，削弱了追求策略自主、收场本国安全和防务宏愿的努力，更多致力于于于自若与好意思国的盟友干系。

如今特朗普再度上台，天然其从政教化比拟前次昭着会更为丰富，但在他的影响下，德国对北约的依赖性可能又会发生变化。特朗普会尝试对良习、好意思欧干系进行再均衡，也许一脱手会欺压简约声调，但“好意思国优先”指挥想想的实质早晚会水落石出，令德国被动更顽强地迈出策略自主的门径，在安全方面承担更多零丁牵涉，包括对欧洲安全的素质牵涉。只是现在跟着特朗普上台的冲击，加上德国政府换届导致的震憾，中间还要资格一段时刻的出动期。

不雅察者网：德国对待北约的立场是否会跟着“特朗普冲击”发生变化？特朗普曾恫吓过要退出北约，这么的言论在德国激发了多大的体恤？

伍慧萍：领先，德国还口舌常依赖北约提供的核保护神以及对欧洲安全的机制性保险，仍旧但愿大致保管北约这个军事定约与安全调和体系。

天然特朗普再度上台，现在看不出好意思国打算退出北约的意想，更可能的作念法是好意思国会区别对待北约友邦。比如，特朗普可能会醉心表扬那些交足了“保护费”，也便是国防插足至少达到占GDP2%的尺度的国度，同期月旦和打压那些在他看来军费预算未能达办法国度。

这亦然特朗普上台对欧洲的另一个不利影响，即他会赓续对欧洲领受“分而治之”的分化策略，拉拢那些由衷耿耿的中东欧国度，这些国度出于对俄罗斯的安全担忧，频频国防插足更高，好意思国可能会和这些国度加强调和，同期打压德、法等不那么调和的“老欧洲”国度。

不雅察者网：听完上昼的发布会发扬分析，一个大量预期是定约党（基民盟/基社盟）和社民党有望在来岁的选举中获胜，由这两个中间党派连合执政。这么的连合政府是否会比“交通灯”连合政府领有更多的共鸣与更高的执政后果？

伍慧萍： “交通灯”这么在联邦层面越过傍边翼的三党连合政府在联邦德国历史亦然第一次，三党相互之间和解的意愿相配低。而定约党和社民党往时曾屡次开展调和，被称作“大连合”政府。相对来说，绿党、自民党这么的党派领有比较固定的选民团体，更多是服务其中枢因循者、铁杆选民，和其他政党达成和解决策的意愿较低。

而定约党与社民党，一般被德国政党连络者称作所谓的“全民党”，即代表社会各阶级利益，其政当事者张面向各个选民群体洞开。在促进社会平允、经济增长、可握续发展等诸多议题上，定约党和社民党也有较大的共鸣。不少东说念主甚而合计这两个党的竞选摘要照旧莫得太大分别了。

是以，定约党与社民党连合执政，一是选民代表性比较粗鄙，二是相互之间的政事诉求相配相似。此外，这两个党皆领有独特万古刻的执政教化，因此在和解和磨合方面会好过之前的“交通灯”执政定约。

德国定约党议会党团素质东说念主、基民盟党首弗里德里希·默茨（中）有望成为下一任总理。 德新社

从现在的德国政党民诊治散来看，左翼的“瓦根克内希特定约”（BSW）与右翼的德国遴选党因循率加起来接近30%，自民党在来岁选举中能不成拿到5%（进入议会门槛）的选票皆还不细目，左翼党若是不成在东部拿到三个直选议席，很有可能被踢出议会，从而堕入活命危境。

若是届时民调不出现比较大的变化，定约党料将在来岁大选中拿到超越30%的选票，获得比较好的得益。

一方面，尽管现在的政事场面繁芜词语，德国群众内心照旧期待一定经过的褂讪性，倾向于因循定约党这个“褂讪锚”。另一方面，算作在朝党，定约党也无需对往时“交通灯”连合政府的失败政策承担牵涉。

但30%多的选票也不及以收场单独执政，若是社民党大致在选举中成为议会第三大党（德国遴选党从现在民调来看是第二大党），拿到15%-20%的选票，就会成为定约党最有但愿的连合执政伙伴。

至于其它的政党，比如政事光谱上左翼的绿党，在财政和环保问题上的理念同定约党相背。定约党的一些热切成员，比如巴伐利亚州州长索德尔、基民盟党主席兼总理候选东说念主默茨，皆不赞扬在联邦层面同绿党连合组阁。是以，现在看最有可能的终结是定约党与社民党连合执政。

不雅察者网：德国提前进行选举、政坛出现震憾是否会激动在对华政策上进行出动？

伍慧萍：在激动对华政策出动方面，德国政府换届之后应该不会相配快地掉头，而是仍旧和上届政府保握一定连贯性。俄乌突破爆发后，德国从对俄罗斯动力的依赖性上推导得出弊端的论断，要在对华经贸问题上缩短依赖性，这么的想维不会跟着绿党离开连合政府而随即出现篡改。

不外，需要看到的是，面对特朗普不分敌友加征处分性关税，德国改日早晚需要再行反想，在承受好意思国高额关税压力的同期，是否还要自断后路，死心与中国这么一个弘大的徒然阛阓和坐蓐要塞加强经贸交往？这需要基于德国对举座趋势的千里着安稳判断，我合计这会是一个故意于中德干系改善的机遇，咱们也应当激动德国进行这么的再行想考，反想在对华干系上的“去风险”策略是否顺应。